Форум » » Можно ли считать трусом адмирала Витгефта? » Ответить
Можно ли считать трусом адмирала Витгефта?
Евгений: Мое мнение таково - Его действия в некоторой степени можно считать предательством. например после получения приказа наместника идти во Владивосток . Эскадра вышла в море но увидев приближающуюся японскую эскадру отошла обратно в Порт Артур. Кстати во время этого отхода Севастополь налетел на миную Действия адмирала были и связаны с его трусоватостью он от некивался от боя под предлогом беречь эскадру. Хотя бой 28 июля все таки состоялся.
NMD: mish пишет: Ну хорошо, каков по вашему был строй броненосцев эскадры, кто шел за кем, куда и с какой скоростью после окончания дневного боя. В Вашей цитате всё понятно. Непонятно одно, откуда такая уверенность, что строй точно так же распался бы, не дай "Николай" 12уз.?
mish: NMD пишет: В Вашей цитате всё понятно. Непонятно одно, откуда такая уверенность, что строй точно так же распался бы, не дай "Николай" 12уз.? Для того, чтобы понять когда и как распался строй, надо попытаться сперва воссоздать картину того что происходило с эскадрой после 6 вечера, а это не просто. Я поэтому и спрашивал как вы думаете в каком строю кто и куда и с какой скоростьью шел и когда отстал. Ведь вполне возможно, что строй русской эскадры распался еще во время дневного боя, в момент выхода из строя Александра III, так во всяком случае говорят японцы и Кемпбел: http://www.moreeresort.com.au/other/Alexander_sunk.gif На плане видно, что Ушаков, Сисой, Наварин и Нахимов выполняют большой зиг-заг рядом с тонущим Александром, сперва разворачиваясь к югу, потом опять ложась на обратный курс. Такое могло произойти либо когда корабли пошли за Александром вышедшим из строя не поняв сразу, что он потерял управление; или за Ушаковым, который мог попытаться уклониться от таранного удара со стороны Александра (Александр шел правее Ушакова и в момент гибели покатился резко влево; или же эти корабли специально обогнули гибнувшего Александра таким образром, стараясь прикрыть его от стрельбы японских броненосных крейсеров, которые в этот момент начали обстреливать хвост колонны русской эскадры. Так или иначе этот разворот наших кораблей достаточно подробно описан в Мейдзи, и, если он имел место быть, то эти четыре наших корабля не могли не отстать от ушедших вперед Бородино, Орла, Николая, Апраксина и Сенявина. Вскоре погиб Бородино и Того прекратил артиллерийский бой. Николай, увеличив скорость начал обгонять Орла слева и подняв сигнал "следовать за мной" повернул влево, на Запад. Орел развернулся за ним влево и начал вступать в кильватер за Николаем. Апраксин и Сенявин, развернувшиеся влево "вдруг", тоже постепенно стали перестраиваться в кильватер за Орлом. Николай вскоре стал склоняться на Юго-запад. То есть, несмотря на то, что он увеличил скорость, он не уходил от отставших кораблей, а наоборот, с ними быстро сближался и в момент наступления темноты (7:30-7:45) он был гораздо ближе к Ушакову, Сисою, Наварину и Нахимову, чем час назад во время боя. Настолько близко, что Ушаков неосторожно пересекший путь Небогатовского отряда, едва не оказался протараненым Сенявиным. И тем не менее, как пишет офицер с Сисоя "с наступлением темноты мы оказались одни с «Навариным» и «Нахимовым»." То есть не благодаря Небогатову, а скорее вопреки тому, что Небогатов ухитрился очень быстро собрать назад и начать выводить из под атаки миноносцев так некстати развалившуюся в конце боя эскадру.
Novik: Здравствуйте. По моему мнению Трусом его все-таки считать вряд-ли можно, ибо в бою 28 июля он вел себя в принципе вполне спокойно. Да и эскадра сражалась доблестно. Лишь один снаряд залетевший в боевую рубку решил все...
Андрей: По-моему главная вина Витгефта шо он немец!!У Рожественского фамилия русская и ево не кроют особенно сейчас (при совдепии ему доставалось по заслугам).Витгефт до р.я.в послужил на разных должностях,не только на штабных но и на командых, хотя боевого опыта не было вотличии от Макарова и Рожественского.Витгефт неплохо разбирался в минном деле.После гибели Макарова его назначили ВрИД т.к.он имел приимущество в старшинстве перед всеми Артурскими адмиралами(хотя скока их было точно не знаю а после 28июля ещё прибавилось, видно за геройское возвращение в артур,и чтоб японцам побольше адмиков в плен сдалось) кроме того он и по командно-волевым кач-вам и по техническим познаниям был выше(молодец среди ОВЕЦ ).На счёт того что 2 мая мины БЕЗ его ведома поставили- не факт (только не надо цитат из Степанова,Семёнова и т.д.)в офицальных отчётах(той поры) об этом конкретно ничего не читал.А зная какую самостоятельность проявляли наши командиры в Р.- Я.в. в это я не верю.Эскадра тогда не вышла в море т.к. пары не были подняты(на это часа 3 надо было) и форватер не был протрален ,связь японцам не перебили.Это бесспорно упущение Витгефта.А когда помощь подошла к япам, выходить 2 броненосцам и 3 крейсерам уже было опасно ввиду неизбежного разгрома.Помешать высадке япов с этими силами тоже было нереально.10 июня прорываться он не собирался(была попытка обнаружить и разбить часть япов,и отработать выход эскадры в море) а бой с большими(4 бр.,4 бр.кр.) чем 28июля(4бр.,3бр.кр.)силами япов(к том же часть артиллерии,пусть и небольшую,наши на корабли ещё не вернули)закончился бы плохо. 28 июля Витгефт повёл корабли на прорыв надеясь,что удастся хотя бы части прорваться,и если бы не его гибель это бы удалось, скажем ,Победе, а может и Полтаве(повреждения Полтавы были вовсе не велики и к моменту выбивания Цесаревича были исправлены).Распоряжения Витгефта перед боем по-моему нормальные,возвращаться в П.-А. он запретил,и расписку со своих командиров взял на этот счёт(видно подлый немец в своих подчинённых сомневался,а может и НЕ сомневался,тут как посмотреть).Что не составил подробный план боя,диспозицию так сказать,а кто вообще из других даже знаменитых флотоводцев это делал?Общие указания, какой держать строй ,как стрелять-так это было.Относительно быстрый выход эскадры в море,успешное траление мин- так это можно было бы назвать достижением если бы не конечный результат.Вот о передаче командования в случае своей гибели должен был бы подумать конкретнее,хотя вопрос изменило бы это что-то? В бою командовал в меру(видимо полную)своих способностей.До его гибели решительного перевеса япы не получили.Находился на верхнем мостике не потому что искал смерти,а потому что оттуда лучше руководить эскадрой,из рубки руководить было вообще не возможно(что Рожественский и доказал)На счёт кресла я не уверен,было ли оно(есть отчёт Матусевича, я лично не читал,кому не лень поищите, если там найдёте про это кресло,с меня 100$ серьёзно,сделаю перевод),а если оно и было, то плохого не вижу,тем более он был ранен. Моя оценка Витгефта:В некоторых горных селениях в отару овец добавляют козла, он немного поумней и посмелей и овцы за ним ходят и считают его вожаком.Но чтобы уберечь отару от волков этого мало,нужен хороший пастух.Козла загрызли волки и овцы частью разбежались,частью(Большей)попали на корм волкам.А после 2 мировых войн из-за немецкой фамилии сделали из Витгефта козла отпущения,думаю не справедливо.
полная версия страницы